1: 2019/07/21(日) 22:23:38.609 ID:28CvG7IX0
これが現実

2: 2019/07/21(日) 22:24:22.994
まぁ消費税0にしたら社会制度成り立たなくなるってのは老人ほど痛感してるだろうし

 

45: 2019/07/21(日) 22:49:20.645
>>2
むしろ若いやつの方が消費税がなかった時代を想像できない

 

60: 2019/07/21(日) 23:06:04.087
>>2
こういうやつって何言われても言いなりになりそう

 

69: 2019/07/21(日) 23:43:40.087
>>2
そっかー。
消費税導入される以前の昭和時代って、社会成り立ってなかったのかー

 

71: 2019/07/21(日) 23:46:36.127
>>69
今は昔と違って社会保障費が多い
これを改善するにはなんかしらの税収を増やす必要があるけど政治家にとって1番手をつけやすかったのが消費税なんだろね
法人税は下手に上げると海外に逃げられるから…

 

72: 2019/07/21(日) 23:54:01.575
>>71
消費税増税したら税収下がってるんだが

 

73: 2019/07/22(月) 00:09:12.588
>>71
で?

>消費税導入される以前の昭和時代って、社会成り立ってなかったのかー

に対するレスとして、全く当たらないのだが

 

74: 2019/07/22(月) 00:15:01.725
>>73
そんな喧嘩腰にならんでや
別に消費増税を支持してる訳ちゃうで
一般的な経済学の観点ではデフレ中に増税はご法度やし


3: 2019/07/21(日) 22:24:55.676
n国みたいに他に余計なこと言わなけりゃ当選してた
あと撤廃は現実的に無理だからそのへんも考えて減税ぐらいにしとけ

 

10: 2019/07/21(日) 22:26:35.324 ID:28CvG7IX0
>>3
N国は当選してるじゃねーか

 

16: 2019/07/21(日) 22:28:52.445
>>10
横からだが
n国みたいに他に余計なこと言わなけりゃ(n国みたいに)当選してた
って意味じゃね

 

21: 2019/07/21(日) 22:30:13.200 ID:28CvG7IX0
>>16
そういうことか
N国もいらん事結構言ってるイメージだわ

 

4: 2019/07/21(日) 22:25:28.291
増税だけが争点じゃないだろ

 

5: 2019/07/21(日) 22:25:34.477
そこまでシンプルではない

 

6: 2019/07/21(日) 22:25:42.111
老人の福祉のための増税だから

 

7: 2019/07/21(日) 22:25:45.173
できないし、する気もないしなあ

 

8: 2019/07/21(日) 22:25:46.757
まぁ消費税だけで政党決めてないからね

 

9: 2019/07/21(日) 22:26:29.853
つまりどんどん増やしていいと

 

11: 2019/07/21(日) 22:27:41.500
それ民主党が言ってできなかったやつだろ

 

12: 2019/07/21(日) 22:27:43.397
無茶なことは実現しないとわかってるからな
これは民主党の最大の功績とも言える

 

13: 2019/07/21(日) 22:28:19.541
結局有権者のほとんどはMMTを理解していなかったということ
さらに言うと簡単なマクロ経済学すら理解してないということ

 

29: 2019/07/21(日) 22:35:55.007
>>13
そんなの知ってるわけねぇだろ。MMTにモデル変更しても頻繁に増税できるわけじゃないし結局インフレになるんじゃないの?

 

33: 2019/07/21(日) 22:38:29.825 ID:28CvG7IX0
>>29
机上の空論だからな失敗したらジンバブエになる
日銀も国債購入額が下がってるからな

 

37: 2019/07/21(日) 22:42:15.322
>>33
失敗したらジンバブエになる(日本の経済規模ではまずあり得ないのが通説だが...可能性は0ではないから今は置いておく)のは事実
だからと言って絶対に失敗するデフレ下での増税を正当化する理由はどこにもない
得するのは財務省の天下り官僚だけ

 

46: 2019/07/21(日) 22:51:01.960 ID:28CvG7IX0
>>37
まあ原発と同じ安全神話だからな
MMT賛成派の専門家は大丈夫と言うし反対派の専門家もいる

 

51: 2019/07/21(日) 22:54:48.631
>>46
少なくともノーベル経済学賞を過去一度も輩出したことがない日本人の、しかも政府の御用学者(官主導のシンポジウムで金を貰ってる)の学説は全く聞く気になれないな
MMTによるインフレは資本家にとって余程都合が悪い事だからね

 

35: 2019/07/21(日) 22:40:31.406
>>29
まず前提として、ある程度のインフレは経済成長してる国家では当たり前
問題はそれが行き過ぎることを抑制できるかだが、こればかりは絶対抑制する方法なんて存在しない
何よりデフレ下での増税なんて有り得ないことは学部レベルのマクロ経済学を学んだだけで簡単に理解できること
修士博士ならなお明白だが、一般国民は経済に関心がなさすぎて何も分かってない

 

39: 2019/07/21(日) 22:44:38.657
>>35
俺は馬鹿だから経済学はさっぱりわからんが、今増税するのはどう考えても間違ってるってのは分かる。
しかし安倍だって馬鹿じゃないんだからこの増税は財務省からの圧力でしょ?財務省は馬鹿なの?

 

43: 2019/07/21(日) 22:48:59.506
>>39
俺も安倍が悪いとは思わないよ
他の政治家でも逆らえないだろう
財務省の官僚が俺なんかよりよほど賢いのは当然だけど、彼らに取って国民の生活なんかそれほど重要なことじゃないからな
まずは天下り先を確保するのが先決

 

14: 2019/07/21(日) 22:28:36.298
日本人の経済音痴は本当に極まってるな

 

15: 2019/07/21(日) 22:28:39.247
公約とか守らなくても罰則がない以上、極端なこと言ってるところはハナから信用できん

 

17: 2019/07/21(日) 22:29:28.367
バカみたいな妄言を真に受けるほど子供じゃない

 

18: 2019/07/21(日) 22:29:58.607
全く信用できない

 

19: 2019/07/21(日) 22:30:04.719
代案もない消費税0とか信用できない

 

20: 2019/07/21(日) 22:30:10.501
これで増税は国民の理解を得たって言質とられたな

 

22: 2019/07/21(日) 22:30:19.679
有権者(老害)ってだけの話


23: 2019/07/21(日) 22:31:44.272
もし俺が立候補して「みんなの最低賃金を1億円にします!」って言ったら投票してくれる?

 

30: 2019/07/21(日) 22:35:59.612
>>23
これよな
言うだけなら何とでも言えるし極端なこと言うやつは信用できない

 

24: 2019/07/21(日) 22:32:29.556
できるわけねぇだろハゲ

 

25: 2019/07/21(日) 22:33:02.197
まぁ2議席取ったし勝利だろ

 

26: 2019/07/21(日) 22:33:22.702
0%は胡散臭いかな?
一応何らかの財源にはなっているのだろうと国民は認識してるわけだ

 

27: 2019/07/21(日) 22:33:57.202
でも投票率が上がると困るのはお前らだよ?
投票率が上がり過ぎると何もかもできなくなって結局投票率上げなきゃよかったって思うことになるけど
それでも投票率あげるべきなの?
俺は上げるべきだと思うけどね

 

28: 2019/07/21(日) 22:34:05.548
消費税を無くすことは不可能
代替として法人税上げたら企業が死ぬしな
消費税5%に上げたのだって法人税減税のためだしな

 

31: 2019/07/21(日) 22:36:02.711
後期高齢者抱えても仕方ないのに

 

32: 2019/07/21(日) 22:37:20.296
消費税増税も仕方ないみたいな空気になってるけど、絶対無駄遣いしないという前提でないとな。
浅はかな考えて支持したら公的年金流用みたいに消費税の無駄遣いにもお墨付き与えることになるで。

 

70: 2019/07/21(日) 23:45:12.399
>>32
ほんこれ

まず前提として設定しないといけないのにな

 

34: 2019/07/21(日) 22:39:35.307
バカは意外と少なかった
それだけだ

 

36: 2019/07/21(日) 22:41:35.200
消費税0とか不可能だし具体案もないしアホにしか見えんわ

 

38: 2019/07/21(日) 22:42:34.495
>>36
MMTを理解してない

 

42: 2019/07/21(日) 22:47:39.253
>>38
クソワロ

 

44: 2019/07/21(日) 22:49:20.216
>>42
ネトサポ元気ないぞどうした

 

40: 2019/07/21(日) 22:45:30.936
今これだけ国債刷ってデフレだということこそMMTが正しい証明になる

 

47: 2019/07/21(日) 22:52:12.051
5パーに戻しますなら現実的かつお得感で当選出来たのにな
太郎は極端に過ぎる

 

48: 2019/07/21(日) 22:53:27.171
内部留保額がやばいから
法人税は上げるべきだし
所得税の累進課税をもっと進めれば消費税無くせるよ

お金持ちが日本を支えて行くしかない

 

57: 2019/07/21(日) 22:58:34.107
>>48
内部留保は現金じゃねぇぞ

 

59: 2019/07/21(日) 23:05:11.493
>>57
株の配当あげるべき

 

61: 2019/07/21(日) 23:07:02.770
>>59
配当出したら現金が流出するって分かってる?

 

63: 2019/07/21(日) 23:11:22.290
>>61
だから現金回さなきゃ経済回らんでしょ

消費税だって物買ったら税金なんて
堅実な日本人が節約して経済回らなくなったのわかるでしょ
ジジババ世代の預金を回さなきゃ日本経済停滞したまま

 

64: 2019/07/21(日) 23:17:12.582
>>63
アホか
利益分はしっかり配当出してるわ
内部留保は現金の他に債権、固定資産であってほとんどの現金はは既に市場に回ってんの
天下のトヨタでさえ当座比率は100%を大きく下回ってるんだ
基本すら知らねぇのに内部留保語ってんじゃねぇ

 

65: 2019/07/21(日) 23:23:19.406
>>64
きみ頭悪いから話が噛み合わないなぁ
内部留保を減らす為に特別配当出すの
マイクロソフトもやってただろ

経済を回すにはお金を回す
単純な事だろう

自民が政治やってこの20年日本は後進国に成り下がったのがわかんないの?
日本ぶっこわす政治しかしていない

 

67: 2019/07/21(日) 23:29:48.169
>>65
どこからその現金は出てくるの?
今の状態で現金放出すれば債務超過で倒産するで

 

49: 2019/07/21(日) 22:54:19.595
MMTは一部同意できるが消費税0とは結びつかないな
短絡的と言いうかなんというかw
まぁバカなんだろなw

 

52: 2019/07/21(日) 22:55:38.772
>>49
MMTを理解してないお前が何に同意したんだ??

 

54: 2019/07/21(日) 22:57:06.766
>>52
まぁ君は明後日の方向に攻撃するくらいしかできないよなw
その程度なのだよw

 

50: 2019/07/21(日) 22:54:46.509
とうてい実現できない事を言うやつは信頼されない

 

53: 2019/07/21(日) 22:55:42.622
>>50
昔は消費税がなかったぞ

 

55: 2019/07/21(日) 22:58:03.815
彼はなんで口を開けばMMTしか言わないんだ

 

56: 2019/07/21(日) 22:58:20.651
消費税増税分を全て社会保障費に充てるって言ってたのも嘘だし
消費税開始してから20年成長していない国ヤバない?

 

58: 2019/07/21(日) 23:01:29.837
MMTだから無敵モード!!!!税金0で老後も安心!!!!
財源?MMTだから無敵!!!!

 

62: 2019/07/21(日) 23:09:16.500
内部留保を投資に回して、事業が成功すればいいんだがな

 

66: 2019/07/21(日) 23:25:13.654
アメリカのために政治やっているんだから当たり前じゃね


68: 2019/07/21(日) 23:41:21.922
給与所得だけじゃなく投資による所得を累進課税にするべき
ある程度まで行くと高所得者ほど所得税安くなるってなんなの?

 

41: 2019/07/21(日) 22:46:30.697
もう~終わり~だね~

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1563715418/

 

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