company_roudou_kumiai_shinken
1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2020/01/28(火) 14:58:42.90 ID:CAP_USER
経団連と連合の労使トップは28日都内で会談し、2020年の春季労使交渉が始まった。経済のデジタル化など構造変化を踏まえ、経団連の中西宏明会長は年功序列賃金といった日本型雇用制度の改革を議論すべきだと呼びかけた。成果に基づくベースアップ(ベア)原資の配分や職務を明確にするジョブ型雇用の拡充など「脱一律」の取り組みが焦点となる。

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中西氏は会談で「やる気のある人が思い切って働ける環境を作るために(雇用など)見直すべき仕組みも出てきた」と問題を提起した。連合の神津里季生(りきお)会長も「先進的な問題意識だ」と一定の理解を示した。

2020/1/28 10:55 (2020/1/28 12:55更新)
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54922020Y0A120C2MM0000/

 

28: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:36:55.96 ID:2iNc4OMW
>>1
失われた30年で日本型雇用は破壊されてもう無いのに何を見直すんだろうw

 

105: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:53:44.70 ID:+jZN2H4V
>>1
労働者の評価の前に経団連のお歴々の信賞必罰から始めるべきでは。自分達に甘く、他人に厳しいでは人間性を問われるよ。

 

172: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 22:53:35.69 ID:gdcNuH1b
>>1
むしろ議論の対象はおたくら

 

215: 名刺は切らしておりまして 2020/01/29(水) 06:16:00.52 ID:NT+U4vGR
>>1
要は、産業革命全盛期の頃のような雇用形態にしたいんだろ

 

2: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:01:08.34 ID:gdgV3uEo
氷河に乗っても温暖化じゃね


4: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:03:27.88 ID:nHh/lpPO
日本は人口が多すぎる。半分でいい。

 

6: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:04:22.57 ID:G6BIZz92
経営者としては新卒一括採用なんかやめて、即戦力を中途採用で通年雇用。
単純労働は全部派遣にしたいやろな。

 

19: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:21:44.23 ID:Lr6+0blX
>>6
政府主導で(事実上の経団連政権なんだから)大々的に&堂々とやればいいのに

 

36: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:56:08.43 ID:kJH1SeZG
>>6
実現すれば、デキる営業マンや技術者の給料はアメリカ並みに上がるだろうな・・・

 

51: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:33:59.71 ID:BF4rzVPN
>>36
は?

そいつらに金余分にだすインセンティブが会社にはないよ。

その金でそいつらはう成果出しているんだから。

馬鹿はこういう風に簡単に企業に騙される。

 

127: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 19:07:05.40 ID:MBG/9aZp
>>51
引き抜き合戦が起きれば上がる

現状は引き抜きしても、終身雇用前提だとそれほど上積み提示できない

 

71: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:18:44.35 ID:4Un+R3GW
>>6
>>即戦力を中途採用で通年雇用

即戦力の戦力って何?
俺が独りでやってる仕事を代わりにやってくれるのかな

 

134: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 19:25:41.84 ID:Oc8rN8kl
>>6
まさにこれ!
一部企業では製造に社員数人に対して派遣数十人だし、派遣が派遣に作業を教えてるわ
結果メチャクチャになる事も多いw

 

7: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:04:58.54 ID:i7IB4mUo
目指すのは、職場の評価次第でいかようにもなる雇用制度?
こわいこわい…。

 

9: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:10:49.48 ID:TAsEUQre
正社員制度なんて幻みたいなもん

 

10: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:12:08.06 ID:hAobqbJY
100年掛けて築き上げてきた労働者の権利が
一瞬で壊される経営者が圧倒的優位なご主人さまと奴隷ワールド再び

 

14: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:17:16.06 ID:jooQiwbv
>>10
労働者の権利ではなく、なまけもの社員の権利だろう

 

53: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:36:00.48 ID:BF4rzVPN
>>14
は?
働いた人には金払えそれだけだ。

成果は企業があげるもので、労働者は企業の指示で動く。
指示がなされて成果が上がるのは企業が保証することで労働者が保証することではない。

馬鹿は黙ってろ。

 

59: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:00:26.66 ID:fZfIFhbo
>>53

指示されたことをやってるだけだからオレ知らないっとw

 

194: 名刺は切らしておりまして 2020/01/29(水) 01:40:59.23 ID:hq67rTiW
>>59
グローバリズムの中では何も問題ないね。

 

223: 名刺は切らしておりまして 2020/01/29(水) 08:03:34.76 ID:bB4YyToA
>>53
うむ、途上国で働いた人に金が払われてるから
なんの問題もないな

つか労働者の権利って言うなら
非正規とか途上国の労働者も給与上げてあげなよ
そうじゃないと全部の労働者が同待遇になるまで
下がるしかないでしょ

 

13: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:16:44.37 ID:1/UvdVqM
経団連はいらないって島耕作も言ってたよ

 

15: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:19:12.95 ID:pdeErGlK
40歳で解雇が当たり前にしようという企みですね

 

21: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:22:37.32 ID:Lr6+0blX
>>15
現時点ですでに「さようなら氷河期世代」ってことですね

 

16: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:20:39.73 ID:QogDm0N1
解雇規制の撤廃はいいが新卒大量採用を止めないと
ただ奴隷制度を強化するだけだ

 

17: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:20:54.52 ID:E7oPSX/B
労働条件は低い方に横並び。
能力に応じてなどは、嘘だ。
総人件費は低くなるよう調整。
結局、内部留保は増えるばかり。

 

18: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:21:06.51 ID:A0HM1KZv
今の経営者は日本的雇用の恩恵を受けていながら自分の目先の生き残りのために
雇用を犠牲にしたわけで、そこは覚えておかないとダメですね。

 

22: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:27:37.27 ID:onvJPtg5
無能の年功序列はねえよなw
日本だけなんだろ?

 

26: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:33:49.10 ID:3CHYKeFG
「俺たちが逃げ切れることが出来れば後は野となれ山となれ」まで読んだ

 

31: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:40:32.96 ID:M8GPKuyj
要するにアメリカみたいな雇用になればいいんだろ?

 

46: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:13:52.86 ID:xYWGMjg2
>>31
でもこないだテレビで見たけど
アメリカの職業別ユニオンもなかなかすごいよ
アメリカも底辺は社会主義なんだよw

 

200: 名刺は切らしておりまして 2020/01/29(水) 03:24:25.67 ID:QJ7DX7TQ
>>46
内需企業はそれでいいんじゃね?

 

37: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:57:06.65 ID:TnZL7ZYI
働かせ方改革も大詰めだな

 

40: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:02:19.76 ID:xYWGMjg2
>>37
終身雇用と統一賃金の廃止な

 

38: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:57:16.32 ID:SfzBUr0L
サラリーマンのふりをする経営者
経営者のふりをするサラリーマン
そして経営者と御用組合は一体となる
春闘はそれをごまかすプロレスでしかない

 

39: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 15:59:55.82 ID:xYWGMjg2
大手自動車メーカーで春闘を本気で心配してる正社員なんて見たこと無いよ
みんな最初から最後の落としどころを知ってるよw

 

41: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:05:25.20 ID:xYWGMjg2
組合費=ボーナスの会費


43: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:07:14.26 ID:D9c/NRcF
氷河期は一律解雇しますか

 

45: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:13:25.87 ID:NerVoiDQ
とにかくスピードが遅すぎる
30年前にやっておくべきだった
今からやれ

 

48: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:27:50.92 ID:xYWGMjg2
もう日本のあらゆる企業で人員削減、早期退職募集が止まらないんだよね

 

50: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:29:05.66 ID:Ws+0CcTF
連合の頼りなさが経団連を増長させるんやで

 

52: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:35:46.06 ID:CzQ79RRt
企業の効率化理論(外需系)に則って人件費の抑制に全力で走ると、日本の富の80%強を生み出している内需が死ぬ。
これで外需が多少利益を伸ばしても失った内需に比べれば微々たるもの。

 

57: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:53:36.87 ID:xYWGMjg2
>>52
加工貿易のさじ加減だね
バブル崩壊後は国産自動車を半分消費して半分輸出して、辛うじて保っていた
弱電は技術も生産拠点も持って行かれた
ITIT連呼してたらITは利益だけをちゅーちゅーネットで国外に吸い取っていく侵略者でしかなかったw

 

60: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:00:48.86 ID:8cwYP30m
>>57
外需系企業だけの話でしょそれ。
日本の経済を担う企業の殆どは内需依存の中小だから、多分君が思うよりずっと貿易寄りに偏った時の被害はでかい。
外需系って結局gdpの2割弱しか担っていない(大企業の下請けももちろん含めて)わけだから、内需2%削って外需を2%伸ばしたとしてそれは、gdp全体で見ると大損してるということ。
内需の2%は外需の2%より圧倒的に大きい値

 

63: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:07:09.95 ID:vJvqELje
>>60
外需の方が圧倒的に生産性が高いぞ。

 

67: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:11:08.15 ID:8cwYP30m
>>63
生産性はね。
生み出している富はデータ通り少ない。
ただそれだけのこと

 

70: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:18:13.04 ID:vJvqELje
>>67
内需は人数かけて無理矢理富を生んでいるだけで、全然儲からないんだよ。

 

72: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:20:23.01 ID:8cwYP30m
>>70
gdpって生み出した付加価値つまり儲け多分の数値だよ。
生産性は低いが、外需と比べ圧倒的に規模がでかいから、結局内需の方が富を生み出している。
別にそんなの矛盾することじゃない

 

78: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:25:00.22 ID:vJvqELje
>>72
もう人口減少の日本には、内需の未来はないんだよ。

 

58: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 16:58:42.74 ID:fZfIFhbo
これからは観光とガラパゴス特産品で限界国家の村おこしだな。

 

76: 名刺は切らしておりまして 2020/01/28(火) 17:23:46.47 ID:0jyk8ek3
そうすると大学新卒に年500万からの世界になるけど

 

引用元 : http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580191122/

 

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