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1: 田杉山脈 ★ 2019/12/30(月) 20:07:01.38 ID:CAP_USER
大企業の残業時間の上限が規制されるなか、減った残業代の分を社員に還元していない企業が2019年4~6月で5割に上ることが日本経済新聞の調査で分かった。多くの企業で残業を減らしながら生産性を高め、それに寄与した社員に報いるという循環に至っていない現実が浮かぶ。

国内主要企業の社長(会長などを含む)を対象に9月上旬にかけて調査を実施。145社から回答を得た。働き方改革関連法の施行で19年4月から罰則…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53993580Q9A231C1TJC000/

 

98: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 02:12:43.51 ID:H9RLBxY+
>>1
これやると底辺が子供作らなくて絶滅するから、下が居なくなると当たり前だけど上が下に落ちてくる訳で、結果的に富裕層が貧困化するだけなのにな。
貧困にならない為には海外逃げるしかなくなる。

 

136: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 10:37:25.35 ID:GLFA6cB4
>>1
>減った残業代の分を社員に還元していない企業が
>>2019年4~6月で5割に上ることが日本経済新聞の調査で分かった。

働いていない分を還元してどうする?
現在20時間で済ませていた残業に40時間以も費やしていたのなら
それはダラダラと働いていただけの話だ
つまり労働効率が低かった分を上昇させただけであり
その果実は企業や株主に還元されるべきだろう

 

144: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 11:27:29.55 ID:cC81xUGc
>>136
株主に還元されると現物市場には出回らない金になるから結果的にフローが減ってデフレになる。

この辺りを市場原理で放置していた結果が失われた20年を作り上げたわけで…
まぁ、良いんじゃない?株主に還元株主に還元株主に還元で失われた100年来ちゃうのは確定だけど、株主だけ儲かれば日本なんてどうとでもなれってことよ。

 

149: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 11:59:35.15 ID:krBNXJi0
>>144
日本の従業員は勘違いしすぎ
従業員の給料は労働の対価であって会社の利益を分け合ったものではない
残業時間が減って浮いた人件費も、内部留保を減らしたとしても
その金はビジネス拡大の原資にするかそうでなければ株主に還元されるもので従業員に配る理由が何一つない

給料を上げるためには効率を上げてより良い結果を示すしかない

 

153: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 12:45:43.40 ID:TgqltN6N
>>149
赤字でも給料支払え
黒字なら利益分配しろ

勘違いの領域じゃないんだよ

 

160: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 14:15:34.70 ID:/5AMIbpE
>>149
給料少ないから辞めるわって言えば良いだけなのにな

 

182: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 22:25:26.38 ID:C4AcL7Qt
>>1
そんなの当たりまえやろ

 

241: 名刺は切らしておりまして 2020/01/01(水) 21:25:18.73 ID:kU8HDz9u
>>1
生産性が上がってないんだろ?残業減らすために受注減らして売上が減っているならばそもそも利益が増えていないだろうから還元する原資がないな

 

351: 名刺は切らしておりまして 2020/01/12(日) 04:58:29.01 ID:cUBmW/PZ
働き方改革の結果、業績が上がったなら還元は当然
横ばいなら据え置き、下がったなら…って事でしょ
>>1では残業は減ったまでしか書いてないから何とも言えんね

 

2: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:08:42.85 ID:vcQFuD2N
経団連「とにかく人件費を極限まで削る」

 

41: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 22:10:57.57 ID:p24J8PL0
>>2
ほんとこれ

サービス残業みたいなブラックが問題外だったから、それの是正にある程度成功したが、大手も残業代削って、ブラック並みの手取り水準に落ちた。

結果、下を上に少し押し上げたものの、上も下に押し下げられて、1億総底流社会になってしまった。

 

51: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 22:59:16.70 ID:vnT+MrHG
>>2
経団連が怪しいと思ってしまう
もはや条件反射で連想してしまう程の固定イメージww

 

103: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 03:36:08.08 ID:CRGL8N9/
>>2
減ったのは残業代(残業が減ったとはいってない)

 

106: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 05:23:29.75 ID:p35I3MTw
>>2
買ってくれる人も減ってwinwinだね

 

184: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 23:04:44.60 ID:kCHNJMVO
>>2
大手を振って残業時間減らせと言えるからな。
仕事減らないから30分前出社、昼休みはおにぎり食べながら仕事してるわ。
フロアの大半がそんな生活してるな、、、
暇なプロジェクトの奴はお昼休みに喋ることが出来てうらやましい。


3: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:08:48.42 ID:vum6uwbA
もっと留保を増やせ by経団連

 

285: 名刺は切らしておりまして 2020/01/03(金) 02:13:31.79 ID:X+caZzrh
>>3
経団連というより株主だろう
利益を高く求めるし
それならコストを削るしかない

 

4: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:09:14.68 ID:wRW24V6q
これが株高の正体か

 

6: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:12:29.41 ID:E1FBL5Ra
>>4
いや、株高は日銀の買いが主な要因だろ。

 

5: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:10:39.97 ID:Kc9zWrPV
だから株を買うの
会社が仕事して儲けた金は株主にいくの
株を持っていれば高い配当と優待にクオカード

 

7: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:15:10.05 ID:4Cqm55Ue
やっぱりなw

 

8: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:15:40.81 ID:Kc9zWrPV
株投資ほど簡単で楽な仕事はない
儲かる会社の株を買い後は何もしない
昼寝して過ごせば株高のキャピタルゲイン
半期に一度は配当のインカムゲイン

 

23: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:59:40.99 ID:fy9m9rHn
>>8
30年投資してるけど個別は10年前にやめたな
指数やETF の方が効率がいい事に気が付いたから

 

52: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 23:01:24.95 ID:vnT+MrHG
>>8
社員は立場強くしたいなら株主になると良いよ
株主総会で言えば良い、「労働分配率というものを経営層は知らんのかーオラ!」と

 

197: 名刺は切らしておりまして 2020/01/01(水) 00:28:28.79 ID:SJbFvtmz
>>52
利益は多いほど労働分配率は低いほど優良企業

 

9: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:16:28.35 ID:nwnbcJFX
え?
減った残業代は社員が働かなかった分では?
つまり会社は働かなくても社員に給与払えってこと?

 

70: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 00:06:26.64 ID:uwZpgD7b
>>9
働き方を効率化して、時間当たりの成果を高めましょう、ってのが働き方改革だから

もしその通りになったら、少ない労働時間で多くの給料もらえるようになるはず

 

74: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 00:17:48.04 ID:rnBW5X9R
>>70
そんな魔法あるの?
一見関係なさそうなところで奴隷を酷使でもせんかぎりムリやと思うけど

 

101: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 02:49:45.29 ID:47AbKt/7
>>74
いやいや、効率上がった分を分けないと誰がついてくの?

 

170: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 16:35:06.08 ID:/v+ddUb6
>>74
内部留保過去最高なんだから奴隷酷使しなくても利益は出てるだろ。
積み上がり続ける内部留保分を社員に回せば良いだけの話。

 

172: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 17:15:02.20 ID:AeGM+wau
>>170
それ以上はいけない、内部留保は現金とかとは違うマンが現れるぞ

 

350: 名刺は切らしておりまして 2020/01/12(日) 01:54:13.32 ID:7J9g2Iou
>>70
ほんこれ。
あげなきゃいけないのは効率なのに、残業代をモノサシにして効率化の成果を評価してるからなー。もうわけわかめ

 

10: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:19:49.78 ID:PYmG6Xat
残業規制の次はリストラに手をかけるだろうな

 

37: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:50:31.44 ID:Z+Ip2DBI
>>10
既に始まってる
特に、既存事業の企業はね。

今まで、何のイノベーションもしないから
10年周期で、首切ってる。

 

11: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:21:14.57 ID:spvvt6Ns
そもそも、残業規制でなくせるような残業って
つまり生活残業だろ?
還元しろどころか、今まで不正に受け取った残業代を返すべきじゃね?

 

76: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 00:27:00.80 ID:TgqltN6N
>>11
ご名答。生活残業してただけで、社内で仕事してるフリしてたたげたよw

 

116: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 08:36:36.59 ID:axFl5MJU
>>11
むりだろ社会主義国家じゃないんだし
そんなこといいだしたら社員一人一人に予実管理させて
原価率ださせるよ

 

12: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:21:48.56 ID:6tgW4OEH
生産性高めようと社員に還元はしまへん

 

13: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:23:27.36 ID:Kc9zWrPV
投資家の仕事は昼寝だ
労働者が通勤と過酷な
労働に奮闘している時に
だらだらと時を過ごす
そして配当と値上がり益
でウハウハ

 

14: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:23:35.91 ID:gCM9+cYo
景気が悪くならないという大前提がおかしいですよw
なんてね
ドライな関係望む社員に還元する気にならないだけでしょうねw

 

15: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:24:08.72 ID:eSeJYjqB
よくわからんのだが、生産性が向上したのは残業削減した所為なのか?
また、まさしく成果が得られているなら賞与で還元しているはずだが?

まさかとは思うが、サービス残業したから名目労働時間は減った、実質労働時間は減っておらずむしろ増えた結果、生産性が向上したように見えるだけか?

 

258: 名刺は切らしておりまして 2020/01/02(木) 12:43:31.06 ID:XRlF0ERF
>>15
はい

 

18: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:37:25.15 ID:vPYPa/BP
サビ残酷かったからメールのバックアップとSNSで出退勤ログ貯めた挙げ句に裁判で未払い残業代請求して800万ゲットしたったわ
お前らもブラックに勤めるならこれくらい常に構えとけよ

 

19: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:52:06.13 ID:jwXaslWG
うちの会社も還元してないな。
ナスは変わらず、残業代全額カット。
おかげで年収100万減った

 

20: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:53:25.46 ID:7dv4vduh
副業禁止が一番あかん。
下がった給与を増やさないと

 

21: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:53:47.72 ID:7dt+6oBX
有給消化させない会社は重税だ

 

22: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 20:56:22.68 ID:sFdDEWkV
馬鹿なの?
人増やさなきゃいけないから会社は利益減るわ


24: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:00:49.57 ID:x6ZXbthd
減った残業代を社員に還元ってどういうことだ…?

 

26: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:06:13.30 ID:jwXaslWG
>>24
残業代が減った分、賞与や基本給を増やすってこと

 

28: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:16:46.76 ID:x6ZXbthd
>>26
え、何故…?
労働時間が減って労働成果も減るなら対価の賃金はそりゃ減るものだろう?

 

213: 名刺は切らしておりまして 2020/01/01(水) 11:35:59.47 ID:cYjsyc8d
>>28
生産性上げてるからアウトプットは同じ

 

243: 名刺は切らしておりまして 2020/01/01(水) 22:32:39.41 ID:2Ez+pN9m
>>213
5割の企業はそうしたんだろう
残りの5割は生産性上がらずただ残業が減っただけなんじゃねえの

 

335: 名刺は切らしておりまして 2020/01/06(月) 12:48:53.49 ID:WeSiBKyl
>>243
ふつうは文脈からここまで類推できるんだけど
このスレ見てたらそこまで頭が追い付いていない人々が蔓延っているねw

 

25: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:04:37.91 ID:xQS1IFMP
残業代こじきは男がすたるからやめておけ

 

27: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:13:03.91 ID:2i8UKiou
安く買えるものに高値は払わない

 

29: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:19:03.13 ID:6JHe2cWj
還元する意味がよく分からん

 

33: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:23:17.39 ID:BdHBkRbw
資本家の夢ってなあに?

 

35: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:33:22.16 ID:JuDI4rKh
>>33
お前のような共産主義者を撲滅することだよ

 

34: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:32:00.18 ID:jMg5vRD3
給料減って電通を恨んでるリーマン多いだろ

 

36: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:41:25.25 ID:eatkB5P+
遊ぶ金ないのに残業だけ禁止されても、人生豊かになんねぇよ、っていうね
禁止して欲しかったのはサビ残だけだったんだよな

 

38: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 21:56:40.83 ID:zfKsFEoH
最初から残業代が上乗せされてる働かない管理職さん大勝利

 

39: 日本の若者子供を老人から守る党 ◆RaPxjdB5jk 2019/12/30(月) 22:01:22.53 ID:jhUkOCNz
人件費削減非正規雇用だらけブラック企業
若者の賃金を上げないから少子化が進みます

 

40: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 22:05:53.43 ID:j/DU9KeK
別に無理してパフォーマンス上げなきゃいいじゃん
上げても給料上がらねんだから副業した方がいい

 

107: 名刺は切らしておりまして 2019/12/31(火) 05:46:12.71 ID:uSvHpyn9
>>40
おれは会社に待遇変わらないなら副業する。家族養えない。といったら副業するなら待遇を落とすと言われた。

お陰でやめる決心がついた

 

43: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 22:30:01.72 ID:ImOV71ph
賃金の上げ方が分からなくなっちゃってんだよな
上が無能なだけ

 

48: 名刺は切らしておりまして 2019/12/30(月) 22:48:54.46 ID:DHcdCckb
カフェ残してる人増えたよね
一日中ノーパソ開いて仕事やらされてて可哀想、、、、

 

引用元 : http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1577704021/

 

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